fredag 20 juli 2007

Marrakech - Al Koutoubia

Skrivet den 27/6-07

Nära Jemaa el Fna finns det den stora moskén som heter Koutoubiamoské som börjades bygga 1147 och var då en av de största i muslimska värden. Nu är det först moské i Mecka som är den största och efter den kommer moskén i Casablanca.

Koutoubiamoské är väldig gammal och det kan man se på dens byggnad. Den är väldig fin inuti av det jag såg. Det är ju nämligen så att man inte bör promenera runt i moské för att titta på den utan om man kommer in till moské så ska det vara endast för bön eller sitta och läsa Koranen. Koutoubiamoskén är nog av de få och för mig den enda där män ber tillsammans med kvinnor. De ber inte helt och hållet tillsammans men det finns ingen speciell, avskild plats för kvinnor. Utan första tre ingångarna till bönsalen och den sista används av kvinnorna. Så det blir att kvinnorna står bakom män utan något staket eller vägg emellan. Det är inte så ofta det är på det sättet. Oftast så väljer man bygga speciellt plats för kvinnorna men jag kan tänka mig att det är så i denna moské just för att den är så gammal och det är ju inget fel på att kvinnor står bakom män.


Moskéns minaret är stadens högsta byggnad och den syns som ett landmärke på flera kilometers avstånd. Jag har även sett att på souk i Jemaa el Fna man kan köpa dens minaret som souvenir. Dens moské minaret fick stå även som modell för stora moskén i Rabat (Hassantornet) och även i Sevilla (Giralda). Bakom moskén finns det en jättefin trädgård men rosor och fontän där man kan promenera genom parken eller sitta någonstans och koppla av.

Bredvid moskén, finns det ett vitt hus och min man förklarade att det har människor byggt upp för helgon. Man kan se sådana här och där i Marocko. Även om det är förbjudet inom islam att dyrka helgon (och allt annat vid sidan om Gud) så gör människor här det ganska mycket. Något jag blev också förvånad över att det finns till och med vallfärd i Marocko. Pilgrimer kommer just till sådana ställen och ber och gör andra saker i hoppning att få rikedom och bättre hälsa. Inom islam är det kallas det för shirk (då man dyrkar något/någon annan vid sidan om Allah) och är det största syndet man kan begå som muslim.

11 kommentarer:

Anonym sa...

Salam
va härligt allt verkar! Och va kul att du skriver igen!

blåkullan sa...

Jag tycker det är fel att kvinnorna ska stå bakom männen. Men så är det ju i islam-männen först, kvinnorna sen. En jämlik religion skulle ha placerat kvinnorna och männen jämsides.

yasmine sa...

Blåkullan:
Det handlar om att kvinnorna är inte jämnlika med mannen, det är de och det handlar inte om att män ska vara först och kvinnor är sämre och därför ska de stå där bak och dessutom så t ex i Mecka så ber oftast (speciellt under hajj) kvinnorna tillsammans med män utan större uppdelning.
Anledningen varför det är bättre att kvinnor ber bakom män är för att (om du någonsin har sett muslimer be) så böjer de sig ner med rumpan upp i väder och inte skulle jag vilja ha min rumpa i ansiktet framför en man. Vilket skulle ju hända om jag bad tillsammans med män, någon man skulle säkert hamna direkt bakom mig och få min rumpa i ansiktet.
Dessutom ska män och kvinnor koncentrera sig på att be istället för att titta på varandra.
Fast om jag t ex ber tillsammans med min man så står jag bredvid honom. Jag mennar hemma, så du ser att det handlar inte om att män är först.
Innan du kommenterar något så bör du tänka efter varför det är så. Inom islam är allt logiskt om man skaffar sig kunskap om islam och tänker med sin egen hjärna.
Men jag ser att du tycker om att attackera allt inom islam och antagligen så har du nog problem inte med islam utan med din man eller andra personliga problem.

blåkullan sa...

Jag känner väl till hur man ber. Jag har unde ren längre tid varit gift med en muslimsk man och levt i ett muslimskt land. Jag tycker inte alls det är logiskt. Jag anser det logiska skulle vara en senktion för kvinnor och en för men-fast naturligtvis jämsides! Med en gång mellan tex. Så det är inte alltid logiskt. Det finns andra sätt att se det. Det är fel att kvinnor och män inte ens får be på lika villkor. I vissa mosker i Sverige så har män tillträde till hela stora entren medan kvinnorna är hänvisade till små sidoingångar-som springpojkarna här för 60-70 år sedan. Om det finns bra förklaringar till det så kan jag inte se dem. Lika ska vara lika. och det är inte jämställt mellan män och kvinnor i islam. Det är väl så uppenbart. Bara det att män kan ta sig fyra hustrur, och dessutom aga sin hustru om hon inte "lyder". Varfös ska en hustru lyda sin make? Varför ska maken ha rätt att slå sin hustru? på vilket sätt är det jämlikt? Jag tycker din blogg är intressant, men du kan inte räkna med att alla som läser här ska dela alla dina åsikter. Jag kommer aldrig att förstå att en västerländsk kvinna väljer islam. hur kan man välja bort sin frihet? Jag vet att många svenska kvinnor gör det efter att det gift sig med en muslimsk man-men det gäller ju inte dig. Du anser att jag attackerar islam för att jag inte tycker att islam är en fredlig och jämlik religion-jag säger att det är så typiskt för troende att uttala sig just så. Alla som inte tycker likadant utgör ett hot, de "attackerar", men om du tänker efter så är det ju precis tvärtom. Muslimer kommer hit i massor-lämnar sina muslimska länder för att leva här. Sedan ställs de massor av krav på det nya hemlandet, i princip krav på egna lagar. Då frågar jag mig åter, varför komma hit, till västvärlden för att sedan försöka göra med det nya landet vad det gamla hemlandet är-som man en gång lämnat!? Muslimer bör fråga sig varför de väljer icke-muslimska länder, varför lyckas inte islam eller muslimer att skapa ordning och reda, demokrati och jämlikhet i sina egna länder? Och varför kräver de särskilda regler? VÄLJER man att komma hit så gör man ett aktivt val. Det finns offantligt många muslimska länder att välja mellan, man behöver inte komma hit. Muslimska män som gifter sig med västerländska kvinnor accepterar dem sällan som de är. De ska islamiseras, göras om till något de aldrig varit. Man vill ha en kvinna som man är van vid. Många kvinnor böjer sig för männens krav och kastar bort allt de varit. Männen skulle aldrig göra det. Den frihet som de haft ger de upp-medan männen fortsätter sitt frihet. För mig är det höjden av dubbelmoral. Sverige är ett fantastiskt land. Här kan kvinnor utbidla sig, försörja sig själva, välja sin egen partner, röra sig relativt fritt (det minskar i takt med den manliga muslimska invandringen dock) osv...det är inte unikt för att vara i västvärlden-men i den muslimska är det verkligen en bristvara-frihet! Jag anser att konvertiter bör flytta till iran eller Saudi under några år för att känna på hur det är att bo i ett muslimskt land permanent. För det är inte som här hemma det kan jag lova.

a sa...

blåkullan;
hur i helsike får du saudiarabien och iran till att vara muslimska länder? eller något annat land i världen för den delen? Ett muslimskt land är ett land som följer koranens och hadithens läror och tro mig när jag säger att det inte finns ett enda land som gör det - SÄRSKILT inte iran och saudiarabien! Kritisera gärna islam, yttrandefrihet är ju ett av vår tids mest underbara rättigheter men snälla, snäääääälla välj inte att grovförolämpa oss muslimer genom att mena att saudiarabien och iran, eller nåt annat land idag, är muslimskt - snälla?

yasmine sa...

Jag ville säga precis det samma som A skrev. Ingen land idag som kallar sig för muslimskt idag är muslimskt egentligen. Deras ledare är makthunriga och högmodiga. Istället för att följa helt Koranen och Sunnah så väljer de endast det som passar dem och samtidigt förtrycker sitt eget folk. Ett riktig muslimskt land idag existerar inte.
Dessutom många muslimer som kommer hit flyr från kriget och från förtrycket från ländernas ledarna. Varför ska inte de få komma hit och det är väl lite fel att säga att dagens samhällsproblem bygger på att det har ökat i antal av manliga muslimer.
Dessutom vem har sagt att muslimer vill inte anpassa till Sveriges regler. Visst kan de göra och det gör de. Jag säger inte att det finns de extremister som skulle vilja införa muslimska regler för alla i Sverige men varför ska de representera alla svenska muslimer?
Visst accepterar muslimska män som gifter sig med västerländska kvinnor. Min kompis har en muslimsk pappa och svensk mamma som har levt med sin man i årtal (mer än 20 år) och har inte konverterad eller blivit tvugnen att islamiseras. Visserligen har jag valt islam själv men min man kräver inte att jag ska ändra på mig, han accepterar att jag är en europeisk kvinna och inte marockansk, det är väl också därför han gifte sig med mig och inte med en marockansk ;)))
Ingen behöver ändra på sig om den inte vill, ingen kräver det av någon. Dessutom så tror jag att i varje relation (inte bara muslimskt) är det så att båda parnterna lär sig att kompromissa och anpassa sig till varandra.
Jag känner också en svensk kvinna, högutbildad och intelligent kvinna som konverterade till islam av sin egen vilja fast hon är gift med muslimsk man. Hennes man är inte praktiserande och nästan själv rädd för religion och blev totalt chockad över att fina henne be och annat och nu är det hon som ställer kvar på honom och ändrar hon. En svensk konvertit som islamiserar sin muslimska man. Vad säger du om detta?
Apropå frihet...vart ser du att t ex jag inte har min frihet? Att jag gav upp min frihet. Jag kan utbilda mig, jag kan jobba, jag är fri att gå vart jag vill och göra vad jag vill (inom islams ramar så klart). Det är ingen som säger att jag måste sitta hemma eller att jag får inte gå ut ensam. Det är ingen som tvingar mig till något. Så varför skulle jag inte kunna vara fri? Varför tror du att jag är mindre fri än vad du är? Vad är det du gör som du tror att jag inte får göra för min man? Om det är någon som sätter gränser för mig så är det Allah och inte en människa. En människa är en likadan skapelse som jag, varför ska jag följa en människa. Jag följer Allah.
Du pratar om att lyda sin man. En man har totalt försörjningsplikt mot sin hustru och sin familj. Något som han kommer bli tillfrågad och dömd för på Domedagen av Allah (inte kvinnan, kvinnan är befriad från det) så det är klart att om mannen säger att familjen måste flytta för att han har fått ett bättre jobb i en annan stad så teoretiskt så måste kvinnan lyda honom för att det är han som har ansvaret men det betyder inte att han ska inte ta hänsyn till sin fru och strunta i hennes känslor. Det får inte mannen göra. Mannen kommer bli tillfrågat på Domedagen och dömd för hur han skötte familjen och vad han gjorde och inte gjorde för de. Om kvinnan begår mistag så är det inte bara hon som kommer blir dömd för detta utan också mannen kommer bära ansvaret. Så du ser en man har mycket tungre börda på sig än en kvinna. Jag själv är faktist mycket glad och tackar att jag är född till en kvinna för att jag slipper lätt undan i princip ;)))
Jag säger inte att du ska tro på islam, det är upp till dig men jag vill att du ska förstå verkliga islam inte se det genom fördomar. Va lite ödmjuk. Jag vet inte om du överhuvudtaget tror på Gud eller inte men islam är inte värre än judendomen än kristendomen. Dessutom så ställer sig islam på den sidan som är svagast. Förtryck, avudsjuka, hat, mord, krig, våld och allt annat är mest hatad av Allah. Tyvärr det som många muslimer gör idag i islamsnamn är fel och resultatet är att ickemuslimer tror precis som du tror.
Skillnaden är mellan dig och mig är att jag följer inte människor, jag tittar inte på vad människor gör utan jag följer Allah och vad Allah säger. Den enda jag litar på är Allah och ingen annan. Allah vet bäst, jag har ingen kunskap och inte någon annan människa. En dag får vi alla veta sanningen och det känner du säkert till.

zulqarnian sa...

Blåkullen
Iran och Saudiarabien dessa 2 länder är skam för islam, ena ska vara sunni och den andra shia. jag är iranier och shia men jag tror knappast iran är islamisk land.
dessa mullor som du ser utnyttjar folk religion för sina egna syften och de är långt ifrån det väg Imam Ali visade för oss.

Anonym sa...

Hej, jag har en fråga.

Varför är moskérna vanligtvis uppdelade så att kvinnor och män inte ber tillsammans. Vad är orsaken till det?

tacksam för svar.

yasmine sa...

Till Anonym:

Här kommer svar på din fråga.

När man ska be så ska man koncentrera sig på det andliga och det bästa sättet att göra det är separera könen. Visst kan du tänka dig att kanske just du skulle klara av att koncentrera dig på bönen och koranläsning fast det är massa män omkring men alla klarar inte av det och det ska vara lika för alla.
Man ska istället för att titta på varandra tänka bara på det andliga, på Gud men det är ganska vanligt att när båda könen är tillsammans så tittar man på varandra och tappar koncentrationen.
När man ber så måste man känna sig bekväm i situationen och kunna koppla bort allt som finns runt omkring.
Dessutom så kanske låter det lite löjligt men tyvärr är sant. Om en man ska be och har en kvinnorumpa framför sig så blir det svårt för honom att koncentrera sig på bönen. Män är verkligen helt galna i rumpor… lite roligt men sant om man tänker efter. Men samtidigt också jag som kvinna t ex skulle inte heller känna mig så bekväm att ha en man direkt bakom mig när jag vet att jag böjer mig och har rumpan uppe i vädret.
En till anledning är att visa kvinnor har t ex niqab (de täcker hela ansikte) och när man ber så ska man inte täcka ansiktet. Därför är det mer bekvämt för henne att be i egen avdelning där männen inte ser henne så att hon kan ta av niqaben av sig utan att känna sig obekväm.

Jag hoppas att jag kunde svara någorlunda bra och du förstår lite bättre anledningen varför man separerar könen. Men som sagt finns det olika sätt att göra. I vissa moskér så ber kvinnorna bakom män och i visa så har det en egen avdelning. Och i Mecka så ber man blandat men det är det enda moskén i världen och man gör det bara för att det är aldeles för mycket människor där för att man ska kunna dela upp de och sedan att man ska hitta varandra igen.

MVH
Yasmine

Anonym sa...

salam alikom yasmine jag heter mohamed och läser din blogg den jätte bra och jag är ochså från marocko och jag du har välldigt bra och välldigt fin bilder du har taggit hoppas att du kommer att fotsätta och blogga
mvh mohamed

Anonym sa...

Det är en jätte fin blogg. Jag heter Sarah och är 14 år. Jag själv är muslim. Och jag upsskattar att du skriver sådant. Det berör mig. Och säkert många. Det är viktigt att vara stolt över sin religion. Tack!! Gud vare med dig.
Mvh: Sarah.

Konvertitgrupp för systrar

En gång i månaden på söndagar har vi speciell träff för konvertiter (kvinnliga)

Tid: 12-14

Under träffarna finns det stor chans till diskussion i olika frågor, hjälp med de praktiska delar när det gäller islam och lära sig grunden i islam. Även olika andra aktiviteter arrangeras.

Även icke muslimer som är intresserade av islam är välkomna till träffarna.

För mer information går det att skicka e-mail till yasse467@hotmail.com

Totalt antal besökare
Antal besökare denna månad
Antal besökare denna vecka
Antal besökare idag
Antal besökare online